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头脑风暴第27期:产品经理与SEO总监的恩怨情仇

[导读]:网站产品经理 一个很酷的职业,他掌握一个网站的生死存亡。 一个网站要提供怎么样的使用场景,怎么提供,尽在产品经理的一念之间。 如京东、慧聪、珍品网、 凡客等等,...

网站产品经理
一个很酷的职业,他掌握一个网站的生死存亡。
一个网站要提供怎么样的使用场景,怎么提供,尽在产品经理的一念之间。
如京东、慧聪、珍品网、 凡客等等,产品经理在主导网站的方向。

网站SEO总监
一个容易让高上大瞧不起的职业,但他同样也掌握着一个网站的生死存亡。
再顶级的产品设计、再牛掰的用户体验,没有用户,一切都是自娱自乐。
如58、赶集、去哪儿、本地宝、土巴兔,可以明显体会到SEO总监在起举足轻重的作用。

产品经理与SEO总监的恩怨情仇就此拉开,当产品经理与SEO总监在规划上碰到分歧,到底该谁听谁的?
在这里谈谈你在SEO总监工作中被压迫的苦吧。

于是,这个职位看起来会更吃香:
做一个懂SEO的产品经理,或做一个懂产品的SEO总监。
我们看到汽车之家,欣欣旅游网,携程,在产品和SEO配合上都很完美。

以上记于昨天与钻石电商戴维尼沟通的体会,他们正急需一位懂SEO的产品经理,兴趣者可以私信。

其实,SEO和产品经理应该经常争执的。如果观点长期一致,那招一个人就够了。

SEO的绩效是流量的数量和质量,产品经理的绩效是网站的易用性和转化,交集不多。不要说在同一个公司为了同一个梦想互相配合什么什么的,除了极少数人之外,大多数人工作追求的是自己的成功,而不会是公司的成功。公司全球第一,如果自己在公司没地位,早晚也是滚蛋的命。

SEO和产品经理的应该长期存在各种难以解决的矛盾,或者说各个部门之间都会有这种矛盾,因此,部门稍微多一些的公司,会有网站运营这个职位,也会有一些副总协调解决这种部门之间的矛盾。

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曾经我从小编出身,后来我做了SEO,后来我做网站策划,后来我搞网站运营,现在我是产品经理,期间我还学习前端开发、现在爱上码农的生活。
我不是炫耀有多么丰富的工作经验,只是在互联网行业犯过太多的错,从个人站长到一家公司的运营总监,一切都只是浮云,关键还是自我的成长,我不与别人对比,只跟自己的昨天比较。
这里我就抛砖引玉说说SEO与产品经理:
诚然如@夫维 大哥所说,现在看来“做一个懂SEO的产品经理,或做一个懂产品的SEO总监。”更吃香,不过小弟需要补充下,做产品也好,做SEO也罢,你都需要技术和运营的思维,而不能闭门造车。
我们做一个产品,特别是互联网产品,一个网站、网站的一个频道、一个模块、一个专题等等,或多或少都会碰到以下问题:
1、你这个“产品”(我们暂且都成为产品吧)的使用场景是什么?需要怎样的交互?怎么改进体检?这些是产品经理需要考虑的问题;
2、这个产品需不需要从搜索引擎引流?如果需要那产品设计上需要做哪些权衡?这个是懂SEO的产品经理需要考虑的问题;
3、这个产品怎么让更多的用户认同,提高转化率?这个是懂运营的产品经理要考虑的问题;
4、权衡了SEO、产品、运营之后要考虑在逻辑处理上需要怎么设计比较合理,这个是懂系统架构的产品经理需要考虑的问题;
5、有了SEO思路及页面设计,那怎么写(或者怎么要求前端写工程师)符合SEO规范的前端代码是懂前端懂SEO的产品经理需要考虑的问题……
大家是不是觉得产品经理需要懂很多呢,哈哈,我个人看法是懂越多越好,有本书叫《神一样的产品经理》,如果只懂皮毛怎么做神一样的产品经理呢。

个人愚见,欢迎交流。

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哈哈,我之前在这里提倡过《SEO是内容型网页最好的产品经理》但似乎不太有人能理解,很显然,今天老大把这个问题搬出来了!而我一直也在做这件事情,在网页型产品中结合起来是必然的。

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目前我也遇到类似的问题,我们公司人数还算可以,总部有30几号人,但我的团队人少加我就两个,很多都需要很多部门的配合,才能完成。
SEO+新媒体营销工作有部分员工不太认可,可能是怕最终会抢了部分人的饭碗。我们老板在这方面大力支持,
还让我多了解产品运营,目前的工作做的都很累,部门配合很失望,我也没有心思想向产品运营上发展,一个做SEO的如今搞到的网络营销,是否还需要向产品运营方面发展自己也没有底。

目前只想做好眼前的工作,以后谁都不清楚!

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我能说在我公司什么矛盾都是无稽之谈吗???因为老板就直接干预正常的操作,无论多么有理,一句话,她不喜欢,都不行。

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不管是SEO还是产品经理,一切都是为了用户需求。

产品应该和SEO是紧密配合的。

SEO给产品带来流量的数据分析,产品应该把流量引入到核心的项目上,这是理想的阶段。

如果,当SEO与产品不合作的时候,各自为立,就会出现问题。
比如:B2B行业,也许SEO带来了流量,但是流量的导向可能出现了问题,就像某网站一样,大部分的流量都流向的免费商家,付费商家的流量却不如免费商家,这就是个致命的问题,需要SEO与产品互相配合。

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我会说搞SEO的都是上辈子折翼的天使么~

由于身处的环境所在,大多时候接触的都是中小类企业,这个时候常常出现的是SEOer跟老板或上司之间的斗智斗勇了。

以角色代入上述产品经理与SEO总监的话,很多时候老板们更像是理想的产品经理。各种希望网站能够实现人无我有,人有我精等诸如此类高大上的“奇葩要求”。而SEOER们更像是务实的工作者,通过各种指标流量、排名、咨询等实现以另辟蹊径的方式,证明并尝试去说服策略的正确性。

最后的结果,通常都是以“不可取代性”,来终结各类资源争夺、策略支持以及获得最高认可的,至少目前是这样~

BTW:感觉这不是个合格的回复,代入得有些勉强,倒是写成了现阶段自身的真实写照哈~

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我在文档里面没有提到最重要的一点是,三方利益。
1、用户利益
2、百度利益
3、站长利益
用户在百度查找信息,如果找不到好的内容,用户会骂百度垃圾。
因此,百度需要高质量的内容,对用户有用的内容。这里就能解释百度为何要做百度百科、百度知道、百度贴吧了。
为什么去年大力封杀医疗网站,自己做了百度健康?今年百度又做了百度商贸。
都可以从这个利益点去考虑。

百度挺苦逼的,没有好的内容,就只能自己做内容了,好不容易国人开始创造内容了,微信公众平台火了。这也是为什么百度移动要发力,要与微信竞争的原因。抢夺的是互联网流量入口。

站长提供高质量的内容,就有机会。如虎嗅、36氪及垂直社区。
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我之前在群里说,鼠标和病种有机会上首页,也是如此。做键鼠评测,而且只做键鼠测评,做成一个键鼠测评专业社区,做出一个品牌。
这才有机会,因为有用户搜索你这个品牌,搜索你的评测站,百度才会给你机会。
病种同样如此,医疗行业都在做伪原创的时候,你要把自己做成权威。你的文章是对患者真实有效的。百度就会给你位置。

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公司在不同的发展阶段,侧重点可能不同,比如在网站发展初期,产品不要求尽善尽美,但一定要学会快速迭代,吸收来自用户的反馈,通过SEO带过来的用户就很重要;到了中后期,有了一定的流量基础,就需要不断打磨产品,提神用户体验,将用户沉淀下来。

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其实夫唯老师说的产品经理其实都没有那么大的权限的,做什么产品和什么服务其实都是老板这些人决定的,产品经理是在老板的思路上去完成和丰富产品,但是一般产品经理又不懂所谓的seo,很多都是追求所谓的华丽,高大上,所以才会需要seo总监的配合,配合做成一个符合用户体验的高大上的网站。但是实现过程中,都会重点侧重哪一方面。

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seo算是一个可以量化的工作标准,配合着搜索引擎的规则走下去即可,
而项目或者说网站产品经理需要掌握的知识面是广域的,如果说一定要选择其一,没有任何一家公司能够不要项目经理,但是SEO可以再招,或者项目经理可以在短期内肩负起SEO的使命。
这是我个人认为的,我觉得SEOer是一个可替代性很高的职业,虽然很多我们掌握的东西不愿意共享,可我们心知肚明,这些东西只要讲,别人就马上会。
而一个产品经理即便跟你讲C#,你也还是不会。
再不然,产品经理直接可以去夫唯学院,不需要很久基本入行。
不过,你不能让SEO立即去学习C#,因为需要很久才能入行。
谢谢,以上是我个人见解
新余论坛

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想说SEOer和产品的矛盾摩擦都是因产品经理不懂 不接纳 不重视造成的。
从事SEO久的伙伴相信大多都对产品了解,特别是自己建过站 运营过的,用户体验上会很清晰清楚。
而往往产品经理瞧不起你那玩意,人家都是玩高大上 画产品 设计交互 啥啥啥的。你要跟他说下SEO知识,人家还不乐意听呢,汗,说多都是泪,让他改下小的需求都拖得死慢,更别说大的优化策略执行。

遇过的职场环境 大多技术都很谦虚 很友好的 很乐意配合。有些产品经理就是瞎BB。
职场还是要遇对人,总要去改变别人的看法 想法,那样很累,还不至于那么伟大。

身边有几个做产品经理和产品总监的朋友,他们几乎不懂SEO,但愿意听我分享SEO啥啥啥,可能是朋友的关系吧,后面才意识到SEO对网站的重要性,所以说产品经理需要放下身段姿态,大家共同学习,为产品创造更大的价值。

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这几年的电商,让我明白了,再好的网站没有seo带来流量都是扯淡。
但是从另一个方向出发,再牛掰的seo,一天带来上万的流量,产品卖不出去,就是产品经理的问题。
SEO只负责带来流量,而产品经理需要去日志分析,产品为什么卖不出去。
seo是宏观的角度看待网站,网站达到seo的优化需求,就可以去开始优化。
但是产品经理看来,还有很多地方没有完善。

当遇到分歧,seo需要的是网站配合优化,提高更多的流量。产品经理更注重用户体验,产品的重要性。
可是往往,达到平衡点的很少。
好的产品,SEO优化优化,就能带来订单。遇到问题,首先应该反思的是,产品不好,还是我们的SEO没有做好。如果都不是,那就是客户没有这方面的需求,不如商量一下,改如何去优化,如何去做产品。

最好找个懂seo,懂产品的人去做,协调。

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产品经理解决的问题是
1、产品商业价值问题
2、产品的自身需求的问题
3、用户的需求的问题
SEO解决的问题是
来自于搜索引擎的流量

如果你觉得有必然的联系?好吧,那应该是用户的需求,对于产品经理而言,企业内部的员工也是产品经理的需求。能满足则尽量满足,在不影响网站对会员或直接对象使用的前提下。

对于你说的 关于用户的问题

产品经理的想法是:从自身产品做起,几个核心的用户,通过滚雪球的方式带动网站的流量
SEO的想法是:通过大量的页面,跟关键词,给网站带来流量,从而进行筛选核心用户

对于二者在公司的地位

一个是设计房子的(单纯的原型图产品经理)
一个是卖房子的
(以上2个答案,单纯的从互谅网产品的角度出发)

我个人的觉得,其实 拉动网站流量 也 是 产品经理的一个活,只不过企业已经细分出市场部了,基本产品经理就不做了

当然,如果有很好的合作伙伴,比如很好的SEO 活动策划 ..........有人提出有效的需求就应该满足,达到网站的理想化是一个共赢的过程,SEO提出来的问题,完全帮助了产品经理,共赢则何乐而不为呢?

还有,SEO总监应该去找产品总监谈,而不是找产品经理谈,如果你想找产品经理,那就排一个SEO助理去吧,呵呵

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个人理解:在我角度出发,我是一个SEO,我考虑的是我的流量从何而来,我的页面能不能留住客户(不是指产品,指网站用户体验),我所处理的网站,打开速度,一些好的细节 是不是人性化。产品经理需要就是转化,转化是个很模糊的概念,这里的转化是指卖出产品,总经理 需要这两人的最终目的就是卖出产品,产品经理是以卖出产品为己任,而SEO经理出发点就是引来多个的活流量,从而来卖产品, 两个人的最终目的是一样,卖东西,我觉得两个会摩擦出火花,当然只限于产品的摩擦,不会从SEO的技术上进行摩擦,这种摩擦是良性的。可能有人说:产品经理觉得东西卖不出去,是SEO总监推广没做好。而SEO总监又说: 我来流量引进来了,你卖不出去关我什么事,其实 只要两个人好好的交谈一下,运用双发的优点,这个问题就可以引刃而解,比较SEO总监 数据摆在这里。大家是用数据来分析

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